Лучший глушитель для сайги
Дано: Сайга в 5,45.
Хочу на неё закрытый ДТК. Выбор между разборным «Гексагоном» и неразборным «Точка 76» (или Ротор 43 как вариант).
Есть ли какие-то плюсы или минусы разборной конструкции? Как человек, знакомый с производством предполагаю, что неразбоные более технологичны в изготовлении, отсюда несколько бОльшая цена. Разборный Гексагон куда проще чистить.
Помогите определиться с выбором.
Вы это утверждаете как владелец Гексагона? Есть с чем сравнить?
Дано: Сайга в 5,45.
Хочу на неё закрытый ДТК. Выбор между разборным «Гексагоном» и неразборным «Точка 76» (или Ротор 43 как вариант).
Есть ли какие-то плюсы или минусы разборной конструкции? Как человек, знакомый с производством предполагаю, что неразбоные более технологичны в изготовлении, отсюда несколько бОльшая цена. Разборный Гексагон куда проще чистить.
Помогите определиться с выбором.
Зачем нужен такой дтк?
щелчек кнута останется- куда ж без него.
а вот низкие уберет хорошо
если «пулуметить»- то титан
хотя, ИМХО- наушники никто не отменял.
Вот видео, снимал лично. За что человек отдал 20000 не понимаю. С масляным фильтром так же стреляет.
———-
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007
аналогичные испытания проводили?
Вопрос не к Вам конкретно, вопрос ко всем, кто проверял на увод СТП после продолжительной стрельбы.
В разборную же банку можно потроха наточить самому/заказать у токаря, причем не за конские 10-20к, а рублей за 500, а может и дешевле, привет кризису с коронавирусом )) И, соответственно, экспериментальным путем подобрать наилучшее сочетание под свою железяку-стрелялку. Ну это конечно для тех, кому важен результат в виде тишины выстрела, а не красивые фоточки типа «у миня с глушитилим как спицназ!» для фапанья в енстограмиках.
С другой же стороны, audiatur et altera pars, у всех «производителей» снижение звука весьма небольшое, 20-30Дб, даже на сабсониках. Возможно, именно поэтому, «умные токаря» и используют хламовое наполнение банок, чтобы не закрыли их «производства» полицаи и не признали их копеечный хлам ПБСом. Но в таком случае, все эти поделия за конские деньги, скорее уж массогабаритные макеты, и стоить запрашиваемых конских денег не могут никак.
Лучший глушитель для сайги
вот одно из объяснений производителя о понятии своего продукта https://www.youtube.com/watch?v=KzhRojxgZqE
другое мнение
Банка + сабсоник = очень хорошо по звуку (если не брать в расчет настильность того самого сабсоника)
Банка + сверхзвук = хорошо для стрельбы на охотах на 200-300 метров (зверь не совсем понимает откуда сделан выстрел, и выстрел ли это вообще) + засидка (если не хотите зверей распугивать в радиусе пары километров).
То что не глушит на Вепре 308, ну я не знаю что там за банка у вашего товарища, мою отстреливали в пятницу на полигоне, подопечными послужили Тигр 7.62х54R и Сайга 308 исп.61, по мнению трех человек присутствующих при эксперименте, глушит на сверхзвуке и весьма прилично! Срезает от 30 до 50% по уху (не децибелы в два раза, а именно по восприятию). Из приятного, на Сайге увод СТП всего 1.5-2 МОА, ну и подброс с отдачей минимизирует.
В пороховых газах углерод в основном виде CO. По-простому не хватает кислорода дожечь до конца. (там равновесие C-CO-CO2 и еще много чего, но не суть). И пороховые газы в избытке кислорода способны догорать (что и делают, если им не мешать).
Камрады могу сказать за двух отечественных производителей, которыми пользовался, т.е. обкатывал, это от «Мих Михалыча» ММ-3, его видюшки есть на ютубе, и Русский Снайпер, субъективно они практически одинаковы во многих параметрах, а пламя из дтк бывает и на третьем и на пятом патрике к ряду, грешили или барнаул или нпз, при отстреле загрузили ассорти в магазин, отстрел велся из турка и ММ-3 висел. За импорт ток юзался SL-7 и объективно скажу так, что есть лишнее лаве бери импорт, а бюджет, то наш и свои функции они выполняют на ура, что импорт, что наш убирают «басы» згораемого пороха, а звук летящей пули уберет ток релод в дозвук. Это мнение обывателя-пользователя.
да киношка маленько звук искажает, а в какую сторону более или менее Х.З. 
Пару раз натыкался на упоминание метода, когда нутрянка разборного прибора густо мажется солидолом и что это позволяет убрать вспышку при первом выстреле и даже вроде как звук первых пары-тройки выстрелов дополнительно прибить. Сам не пробовал.
Не доводилось с такой темой сталкиваться? И может ли оно под собой реальные основания иметь?
Банки не чищу, т.к. неразборные, пшикаю после стрельбы балистолом. Иногда, если сильно пшикнуть, то первый выстрел дымный получается.
Если светится нагретая твердая фаза, то щелевые дульные устройства не должны влиять на яркость вспышки, т.к. после прохода дульного среза ствола количество твердой фракции в воздухе измениться не может.
Однако щелевые пламенегасители эффективно гасят вспышку.
Возможно причина вспышки все же в температуре газов, а не в горении твердых частиц.
Стадии образования дульной вспышки при торможении пороховых газов о воздух, 7,62х39 барнаул 520-мм ствол:
Видно, что непосредственно у ДС вспышки нет, газы истекают из ствола без горения. Попадания в воздух, газы тормозятся, нагреваются и начинают светиться. По мере расширения их температура падает, свечение становится слабее и переходит из оранжевого (900С) в темнокрасное (550С).
Искр нет (полное сгорание пороха в канале ствола).
Лучший глушитель для сайги
Приоритеты ТТХ желательные:
— наличие функции «прогрессивного модератора»
— наличие функции ДТК
Требования:
— максимальный вес до 300 гр (очень желательно, но не критично, все зависит от ТТХ)
Заранее всем спасибо!
Цены конечно.
Есть реальные владельцы таковых?
Настораживает помимо цены неразборная конструкция.
И на видео у них на сайте, после каждого выстрела ручная перезарядка.
Не релоадились ли?
Видел, интересно.
Но он не полностью убирает вспышку, при всем уважении. далеко не полностью.
На сегодня абсолютно «чистых» пламегасителей нет
все равно первый выстрел пыхает всегда
в 300 грамм загнать не реально даже в титане
и при коротком стволе много пороха догорает уже пламегасе
учитывая что все это будет использоваться на 104 и 105 эта банка будет довольно больше объемом чем на 103 или 74 или как компромис по адресу использовать 7.62УС
Из того, что я видел, изделие СКОС это удачный компромисс между ТТХ, весом, габаритами и, что важно, ценой! Это сугубо мое мнение, кто-то вправе не согласиться.
Но хотелось бы услышать и о других устройствах, пусть дороже, но с лучшими характеристиками.
Если конечно такие есть.
И, да, я не говорю обо всех изделиях СКОС! Речь идет только о дульнике В3!
А пока увы тоже сам склоняюсь к варианту:
Про первый выстрел речи и не идет, в большинстве случаев горит масло, как минимум.
Но последущие хотелось бы «подчистить»!
Да нет, как раз с ДТК «закрытого типа» (супрессоры, саундмодераторы) газов будет до ебеней матери, перезарядка гарантирована даже на крепко «отсыпанных» боеприпасах. Даже при быстрой стрельбе через заднее окно крышки ствольной коробки поддувать в глаз может, как на 9мм сайге (если через открытые прицельные стрельба ведется, или оптику с низкой линией прицеливания, стрелковые очки рекомендуются).
Вот, не заморачиваясь очередью ротор отстреливают:
Пользовали от Ротора банку на С-9 (патроны Барнаул, оболочка, стандарт). 15-20% модерирует + эстетика. Не более.
А так вопрос интересный, конечно. Особенно на 24ю резьбу. Может что из импорта?
Согласен, но, признаюсь, хотелось бы более существенных результатов.
Нравится: габарит и вес.
Не нравится: «конфорка», и если так можно выразится, условное соотношение полученного неудобства в чистке после стрельбы, к полученным улучшениями в звуке/подбросе/вспышке.
Справедливости ради замечу, что, судя по отзывам, в3 получил заведомо озвученные производителем характеристики.
В наше время, считаю, это хорошая черта!
Глушитель на нарезное и гладкоствольное оружие: что нужно знать
фото: Сёмина Михаила
Объяснить мотивацию наших законодателей нелегко.
Любопытно, что продажа глушителей никак не ограничена, не запрещена и не преследуется законом, хранить и носить их можно без ограничений.
Данный выбор — прерогатива судьи. Думаю, нетрудно догадаться, что выберет суд в нашей стране.
В общем, купить, хранить и носить глушитель в России можно, а вот использовать по назначению нет, если, повторюсь, вы не едете на охоту в страны, где применение глушителя разрешено.
Рассмотрим еще один интересный аспект проблемы: ни в законе, ни в инструкциях, ни в других законодательных и подзаконных актах не прописано, что, собственно говоря, представляет собой глушитель (например, эффективность глушения звука, после которого устройство считается не дульным тормозом, а именно глушителем). Причина этого понятна.
Возьмем старый, добрый ПБС-1 для АКМ, накрутим его на этот самый АКМ и произведем выстрел стандартным патроном.
У нас на стволе глушитель или просто большой, неуклюжий пламегаситель? Если же мы выстрелим специальным патроном УС, который, кстати сказать, запрещен в гражданском обороте, то выстрел будет действительно негромкий.
Выходит, свойство глушителя можно реализовать только на специальных патронах, а сам по себе прибор бесполезен.
В Финляндии использование глушителей только поощряется.ФОТО HENRI BERGIUS/FLICKR.COM (CC BY-SA 2.0)
Законодатель нашел выход: если эксперт признает предмет глушителем, значит, так оно и есть. Иными словами, есть экспертиза — глушитель, нет ее — не глушитель. Данное решение породило целый спектр последствий.
Так, если фирма разрабатывает дульное устройство и сертифицирует его как пламегаситель, дульный тормоз или саундмодератор, то по закону это устройство уже не глушитель и может продаваться и использоваться при стрельбе.
Конечно, те, кто выдает сертификат, не станут сертифицировать ПБС и другие предметы, которые давно известны и являются заводскими глушителями, но в продаже уже есть некоторое количество сертифицированных дульных устройств, по конструкции очень похожих на глушители, но по сертификату просто дульные тормоза-компенсаторы или пламегасители.
Многие считают, что применение модераторов без дозвукового патрона неэффективно. Это так, но только отчасти.
Далеко не всегда нужно снизить уровень звука выстрела до нуля, часто достаточно убрать именно хлопок пороховых газов, чтобы стрельба воспринималась комфортно и не вредила слуху.
Хотя отказаться от наушников, особенно если вы стреляете много, не получится: звуковая волна, порождаемая сверхзвуковой пулей, все же довольно сильна.
Я не вижу ни одной причины для запрета глушителей гражданам, ибо пользы от них больше, чем вреда, а вред все равно не удается отфильтровать запретами.
Глушитель однозначно полезен на стрельбище, где стреляют много и часто. Он позволяет сделать стрельбу комфортной, снижает уровень отдачи, и в конце концов это просто красиво.
Во многих странах Африки глушители разрешены к применению на охоте. ФОТО /DEPOSITPHOTOS
На охоте, особенно ночной, он дает шанс произвести второй, а то и третий выстрел, не вспугнув дичь.
Глушитель хорошо подавляет вспышку выстрела, что дает возможность не засвечивать ночную оптику. В Африке давно «распробовали» глушители, и теперь их можно увидеть на фото охотников с трофеями.
УСТРОЙСТВО ГЛУШИТЕЛЯ
Большинство глушителей устроены настолько просто, что не устаешь удивляться, за что же производитель этого нехитрого устройства просит такие деньги?
Итак, типичный глушитель состоит из корпуса, чаще всего стального, так как корпус нужен прочный, поскольку им постоянно норовят обо что-то ударить, а главная задача корпуса — сохранить соосность канала ствола и канала самого глушителя.
Давление в глушителе небольшое, он вполне мог быть тонкостенным или даже пластиковым, но ему нужна механическая прочность.
Все предметы, похожие на глушитель, в России имеют сертификаты дульных устройств или пламегасителей.Фото автора.
В глушителе стальной корпус диаметром в несколько раз больше ствола; внутренний объем рассчитывается с учетом объема пороховых газов для конкретного патрона.
Чтобы этого не случилось, в глушитель помещают перегородки, которые разбивают и перенаправляют газовый поток. Собственно, форма, размер и частота этих перегородок и являются целью поисков эффективности глушителей последние сто лет.
А целей две: перенаправить газовый поток внутри корпуса глушителя и охладить пороховые газы, тем самым резко уменьшив их объем. Справились с этим — получили хороший прибор. Нет — он будет хлопать, но часть звука все равно уберет.
Фирмы борются за уменьшение размеров глушителя и достижение полного снятия хлопка от пороховых газов. Наиболее примитивные образцы просто имеют большой объем с поперечными перегородками, и это неплохо работает.
Продвинутые имеют сложные, хитро закрученные полости, в которых газы теряют скорость. Некоторые пытаются применять жидкости, масло или гели, помогающие охлаждать «выхлоп» и уменьшать размер глушителя, но они крайне неудобны в использовании.
Большинство дульных устройств неразборные, что затрудняет их обслуживание. ФОТО ЭРИХА МЮЛЛЕРА
Часто спрашивают, можно ли заглушить выстрел обычного сверхзвукового патрона только глушителем до параметров, которые показывают в кино, когда при выстреле слышно только, как лязгает затвор.
Сначала замечу, что затвор в кино лязгает гораздо меньше, чем в реальности, да и заглушить, как я уже писал выше, удается только хлопок пороховых газов, звуковую же волну, которую порождает пуля, летящая со сверхзвуком (чем больше скорость, тем эта волна громче), «выключить» не получится.
Так что либо используйте патроны с дозвуковой пулей, либо миритесь со звуком, порождаемым пулей.
После изобретения способа, позволяющего сделать глушитель для дробового заряда, дело пошло, и сегодня для дробовиков существует много видов глушителей.
Выводы
Поверх этого удлинителя расположен корпус глушителя с расширительными камерами. По мере прохождения снаряда дроби пороховые газы вырываются в корпус глушителя, где теряют скорость и температуру.
Эффективность такой конструкции велика, но, конечно, как и в нарезном оружии, зависит от скорости снаряда.
Внутреннее устройство глушителей может быть разным, но цель всегда одна: разделить газовый поток и остудить его, что позволяет снизить звук, производимый пороховыми газами. ФОТО DICKCLARKMISES/WIKIMEDIA.ORG (CC0)
На мой взгляд, глушитель очень полезный аксессуар, вреда от него никакого, а помощи море, особенно на стрельбище или ночной охоте.
По сути, нам надо просто отменить ответственность на использование глушителей на гражданском оружии, ведь запрета на оборот этих устройств все равно нет.
Лучший глушитель для сайги
Поставщиков ВСУ просьба не беспокоиться.
quote: Изначально написано TTX:
Ударно-резонансный глушитель (труба Гартмана-Шпренгера)
Самопальные окраиные разработки являются не более чем репликами западных глушителей (на большее мозгов не хватает). Кому надо, всегда может снять геометрию с западных первоисточников, а не с окраиных поделок.
В любом случае тема не об известных конструкциях, а о перспективных (этот раздел называется «Оружейные идеи», а не «Короткоствольное оружие»).
Состоит из трех частей:
— щелевого дульного тормоза с компенсационными отверстиями на верху;
— цилиндрического кожуха, экранирующего пламя от выстрела;
— защитной втулки.
Открытый дульный тормоз Blaser Dual-Brake
Использование глушителя звука выстрела в этом случае приводит почти к мгновенному перегреву, потери функциональности и в конце концов к прогару глушителя.
Кроме того, глушитель, накапливающий пороховые газы, при стрельбе очередями вызывает интенсивный заброс пороховых газов в ствольную коробку и далее в лицо стрелка, что нарушает работу механизма перезаряжания из-за обильного загрязнения пороховой гарью, а также мешает прицеливанию из-за раздражения слизистой оболочки глаз стрелка.
В целях повышения эффективности ДТК и устранения смещения СТП предлагается инновационный эжекторный дульный тормоз-компенсатор закрытого типа, монтирующийся на трубчатом цевье и работающий в паре с конической насадкой на дуло. ЭДТК-ЗТ обеспечивает подсос атмосферного воздуха, который смешивается с пороховыми газами, вылетающими из ствола, охлаждает их, дожигает несгоревшие частицы пороха и срабатывает в газовом тормозе. Коническая насадка накручивается на резьбу для крепления стандартного ДТК (на рисунке не показано). За счет подмешивания воздуха ресурс работы ЭДТК-ЗТ до перегрева больше, чем известных устройств с подобной функциональностью
В случае установки ЭДТК-ЗТ на пулемет с воздушным охлаждением типа ПКП «Печенег» приспособление монтируется на внешнюю резьбу кожуха воздушного охлаждения.
